这位HR经理候选人,建议暂缓录用!

发布于2020/03/11 15:34 4389 23

 

 

来源丨三茅专栏作家·侯熙儒


2019年底,我给某制造业讲了2天的【MTP-中层干部管理技能提升】第一天课程结束后,培训经理说,总经理王总晚上会请我吃饭。我当时没有多想,还以为是惯常的培训聚餐。

后来才发现,是王总一个人找我私聊。


王总看上去很干练,一见面就表示,上午的课程听了一个小时,他感觉很不错并且学员们都感觉收获很大。

部分经理、主管虽然在公司工作多年,但依然对管理者的角色认识不清,今天至少大家知道了500强的衡量标准,知道华为、腾讯、松下、通用等公司是如何评价管理者的,这对未来如何评估公司的干部提供了现实依据。

王总还表示,公司在广东的经营压力大,未来会把生产主要转到湖南的新工厂,原来湖南工厂只有200-300人,2020年要扩到一千人左右,公司急需招聘一位优秀的HR经理。

猎头推荐了不少人选,并有2人通过复试,次日上午10:30-11:30点他会对一名通过初试的候选人进行复试,因知道我曾在上市公司担任8年的HR总监,所以希望我次日上午提前半小时下课,在复试中试问几个问题,算是帮他把把关。我说既然如此信任我,这个当然没有问题。

 

 

 

 

第二天上午课程结束后,我走进王总的办公室,此时他与候选人已面谈了半个多小时,基本已谈得差不多了,看看我有没有什么问题要问。

 

我问“能否告诉我您为什么想离开现有的公司?”

 

候选人笑着说之前的公司待遇其实挺不错,老板对自己也很信任,只是公司缺乏凝聚力,员工流失率一直居高不下,自己的主要工作一直是在招聘,公司几乎没有像样的培训,因为人员流动大,也无法建立有效的绩效体系。
他说自己希望找到一个更好的平台,把主要精力放到培训体系及绩效管理上面来。

这个回答几乎没有任何毛病,看得出来这位候选人一定要认真考虑过如何回答这个问题,毕竟他也是身经百试,并且反应很快。
另外,我相信王总一定也问过这个问题,只是出于不同的背景及动机考虑,对于这个问题不同的人会有进行不同的深挖。

我继续问,你说公司缺乏凝聚力,能否告诉我员工流失率大概多少?

他说目前所在的公司有员工1200多人,试用期内的员工不算,每月流失人数在70-100人左右,月底流失率大概6-10%,一年下来几乎换了一遍,企业缺乏活力。


我对他说,你讲得特别好,企业的发展确实离不开员工的活力。不过对于员工流失率我特别感兴趣,请问:在你看来,何谓企业正常的员工流失率呢?如何判断一家企业的流失率是高还是低?

候选人说,他特别认同著名的【271法则】,就是企业必须把员工分为20%的优秀员工,70%的一般员工,和10%的末位员工。企业要重用优秀员工,培训一般员工,末位员工必须提升自己,或者转岗,或者面临淘汰。

 

【271法则】就是杰克·韦尔奇先生提出的【活力曲线】,当年他在通用公司一直使用。


我问,你刚才说“月底流失率大概6-10%”,听上去人数确实少,能否告诉我流失的都是哪些员工?他们在企业呆了多久?

候选人说,公司员工是计件的,能赚到钱的员工其实流失不多,甚至有不少出厂的老员工会二进宫甚至三进宫,离开的大多数是3-6月的刚过试用期但工资又不高的员工?

我继续问,这些流失的员工,到底是属于优秀员工、一般员工还是末位员工呢?

候选人想了一下说,三种人都有,但优秀员工最少,末名员工最多。

那这样的流失率到底高不高呢?我笑着问。

候选人突然发现自己之前的说法不太好,比例确实不低但其实又算正常,只是现在招聘太难了。

确实是,现在员工挑,几乎所有的企业都会吐槽招聘压力大,不过,按照杰克·韦尔奇的说法,流失率又分为好的流失率和坏的流失率,前者指的是末位员工的流失。




 



我问了候选人第二个问题,平时在哪一项工作上你花的时间最多?

他想了想,这个没有认真统计,但感觉花时间最多的是面试以及开会。
面试花的时候自然不用说了,自己还要参加各种各样的会议,有公司层面的,有跨部门的,还有本部门内的。

我对他说“你说得特别实在”,然后没有再问其他问题。

事后我问王总,你感觉怎么样?
王总说,中规中矩,算不上很优秀,但至少也不差。
我说自己的看法也差不多,如果你出的薪酬有吸引力,我建议【这位HR经理候选人,建议暂缓录用】。
王总问我为什么这么说,我回复说,自己很喜欢并常常借用杰克·韦尔奇先生的观点来评估、指导自己的工作与生活。

杰克·韦尔奇不但具备超常的战略眼光,而且认为HR部门和业务部门同等重要,是公司最重要的部门。他还特别强调以下观点:
一、人力资源管理很重要,选人、用人、育人这三件事,比其他所有事情都来的重要。
二、优秀的主管,一定要把主要时间放在教育部属及检查下属的工作上。

 


杰克·韦尔奇自己也是这么做的,他从来不吝惜和下属谈话的时间。在GE,大家可以经常看到韦尔奇找他的下属谈话,一谈就是两小时,内容都是讨论在业务中的问题和解决方法。

我对王总说,很明显,候选人的时间规划明显不符合这个观念,之所以出现这种情况除了现实的原因,更重要的是缺乏人才培养意识。

当然,也有人不理解韦尔奇为什么要这么做,后来他解释说这样做一方面让他自己对业务有更深的了解,更重要的是他可以由此来发现合适的人,做到知人善任。

以前我也曾和国内知名企业的老板、HR总监交流过这个观点,绝大多数人都认可这个观点。
阿里巴巴的一位高管对我说,马云多次强调过,干部一定要重视培训与辅导,要在具体工作上指导下属,通过现场培训找到部属的不足与优势,并尽可能把自己的能力复制给下属。

这一点,我自己也特别有感触,我发现【培育部属及孩子远比自己会做重要一百倍】。就我的观察,优秀的家长,大多数时间都在与孩子交流,通过手把手地教让孩子学会独立,而不是一个人在厨房包饺子、一个人承担自己的家务。

一个让人心痛的事实是,很多家长自己能力很强,但孩子什么都不会做,因为家长帮他们做完了。


我对王总说,这位候选人所在的公司不算小,好歹有几名下属,但看得出来,他在下属身上花的时间不多,很有可能,在他眼里,下属都是一些不堪大用的人,大多数工作非自己不可。

依我看,这名候选人自己不但要干好重要的活,更要让他的几名下属学会如何招员工、如何与员工进行面谈,自己才有可能花时间思考培训体系、绩效管理的事情。

现在我从事职业培训,在课程上我会提到很多管理名家,国外的管理大师中我提得最多的只有德鲁克与韦尔奇。
在与公司高层聊到HR的功能时,我常常借用韦尔奇在他的代表作《赢》中对HR的的定义。
有关定义的具体内容如下:
1、HR要拥有超出自己头衔和职位的能力;
2、HR必须要懂公司业务,甚至清楚重要业务的细节;
3、HR要知道各部门之间的关系,要看得到连接部门之间的明线及暗线;
4、HR要知道公司内部各人员之间的关系(每家公司都有无形的政治关系图,GE也如此)。
5、HR要熟知每名员工及其经历;
6、HR要有正直人品,具备坦诚的态度、令人信赖的品质、耐心倾听、大胆说真相、强烈自信、能解决争端。

以上六点是非常高的标准,虽然很高,但至少给行业提供了一个可以参考的高标准。

韦尔奇的有些观点甚至是超前的,比如在几十年前,他就明确提出HR一定要懂业务。

谨以此文记念离世的管理大师杰克·韦尔奇。

—END—

 

 

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  • 全部评论 (23)

ama果果 2020-04-26 15:59:07 23

现在小公司更多都在招聘和日常事务上,要有一个人引导确实很多时候么有

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云雾生 2020-04-24 15:37:26 22

文末最后6点个人比较赞同,本人也是这样的路子走过来的。但文章中的案例有些理想化。以下是个人的观点:
1、个人比较关注新闻,中国企业特别是中小企业的寿命特别短,只有个位数。这导致中小企业的绝大部分BOSS专注于从业务模块去给企业续命,不会考虑企业的长期发展,就算会考虑,也绝对是靠边站的。这就导致这些企业的HR从业者心态、知识层面、技能发展都变得畸形。所以好的理论未必是符合企业现状的理论,符合“健康”发展企业的方法也并非人人适用。当然你会说要朝这个方向去努力,但这需要很长的时间,而且往往力不从心。所以你说271也好,杰克韦尔奇也好,理论是好的,但不一定是符合实际的。
2、我们招聘一个人的目的主要是什么?通过一通分析来表明这个HRM对招聘前后回复矛盾,工作不够扎实,工作时间安排不符合理论,然后就证明这个候选者不够优秀?你的优秀标准是什么?是放在企业的需求来说还是放在整个HRM的层次来说呢?如果是前者,个人觉得应该带出该公司的现状和对该岗位的要求,对比之下或许会更有说服力;如果是后者,那该企业对此岗位的要求岂不是脱离了实际?

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海蒂张 2020-04-21 17:26:18 21

老师说的很好!HR要朝这个方向努力

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云啊333 2020-04-20 16:38:41 20

真棒

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小冉儿 2020-04-19 21:22:22 19

受教了,HR懂业务真的非常重要,HR leader 最重要的职能也应该是体现在管理和培养人才上。

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都给本宫退下 2020-04-17 16:47:56 18

受教了,现实企业中真正能做到的hr少之又少。多数的hr重点工作都在日常事务上,对下属的培育和培养少之又少,其他部门也差不多。 

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一碌有身材既米仔 2020-04-16 15:57:28 17

从事HR有段时间了,我感受最深的就是,事情能否推进,取决于老板是否支持,所以遇到一个好的上司好的老板,愿意培养下属,将自己能教的都教给下属,实属不易。

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Zoey1989 2020-05-11 14:55:13

@一碌有身材既米仔:你说的非常对,特别是大型企业,公司内部各种暗线,理念要经过老板的同意,执行要抓住核心部门领导的心,这样推行起来阻力才会小。

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杰王籽 2020-04-16 13:39:48 16

看完之后感受:HR牛批!干了几天工作感受:呵呵。

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一束光艺术馆 2020-04-07 16:05:20 15

建议其他部门主管领导或者助理转型HR,这样会很好用。

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xinwenxueer 2020-03-30 09:35:10 14

其实想成了一名好的HR确定不容易,需要懂的东西太多,对自身能力要求比较高,努力成为一名好的HR,感谢大家的分享!

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婉茹鸿雁 2020-03-26 09:41:06 13

部署培育跟辅导才是优秀的主管成功的关键。

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Zoey1989 2020-05-11 14:57:59

@憶南:这也很正常,职场很残酷,今天是上下级关系,过段时间有可能关系就变了,谁不想证明自己在企业是一个有价值的,替代性比较困难的棋子呢。。。所以我领导打压我,沟通信息闭塞等等,我都已经看淡,唯愿2020好好挺过,不要老是扣我的工资,讲我的小话,不求坦诚以待,但求放过~~~

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憶南 2020-04-14 15:34:31

@婉茹鸿雁:现在有几个上 司愿意把他的东西教给下属,或者说真正辅导下属成长,都是把表面的工作做了,能过去,从没有认真想着培训下属,如果能遇到一个真正帮助自己成长的上司,应该感谢万分。

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清净新 2020-03-25 17:12:53 12

受用

 

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冷霓裳00172 2020-03-25 13:43:46 11

嗯,实际上所有面试人,都禁不住对所有描述的深究,真实的思考的和想象的、现编的就是不一样,或者永远无法禁得住推演,也不会圆润

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三十而择 2020-03-23 09:04:23 10

厉害,从一个不起眼的时间分配上联系到候选人期望从事的工作,从而找到两者间的距离。

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毛豆华司特 2020-03-17 19:29:58 9

老师的分享很精彩,但对于企业决策者来说也会有很大的困境,很多企业的业务是可复制性、可替代性、很多老板或领导都经历过教会徒弟饿死师傅的情况,我们不停留在理论层面,就谈实际企业碰到的困境,这时候很多HR会说这是因为企业没有核心竞争力、没有人才储备、没有好的制度、没有防危机措施,但全国这么多企业,又有多少企业有这些点呢?总感觉是个死循环。

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Erinys 2020-03-17 08:01:15 8

谢谢老师的分享,随着老师提的几个问题,也在反思自己工作,做了近10年的HR,需要不断的反思和调整自己工作。工作需要火花,我们作为HR负责人就是企业内部制造火花的那一个。

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龙鱼儿 2020-03-16 14:42:06 7

非常感谢老师的分享!也特别认同HR要懂业务,同时要发现人才,培育下属的观点!一直在有意无意地做这些事。发现自己平时一但闲下来的时候,就喜欢到各部门去和各层级的人去聊天,不仅可以了解各部门的一些运作情况,也可以了解大部分员工,和各部门经理的沟通也变得顺畅,更可以发现某些员工的长处与短处。曾有意识地试验过,发现有意识地在聊天过程中,输入观念和管理意识,员工接受程度更高。所以逐渐花费在这上面的时间更多了些。只是,在这个过程中,发现自己还有有很多不懂和需要进步的地方,也是好事。

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指手划脚的柠檬18010312 2020-03-16 10:40:41 6

很赞同
干部一定要重视培训与辅导,要在具体工作上指导下属,
通过现场培训找到部属的不足与优势,并尽可能把自己的能力复制给下属

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Sando百川 2020-03-17 14:38:57

内部机制很重要!虽然我也是HR,但从实践经历和案例来看,你们遇到的多数老板会是怎么看待“培养”的呢?教会徒弟,饿死师傅的太多,所以,坏老板把好经理人坏怕了。谁该为内部人才发展负领导责任?肯定是老板!

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美娜妈妈 2020-03-16 09:30:53 5

感谢老师的分享,HR一定要懂业务,这是很多年前我的导师教我的。

疫情+东北施工单位原因,公司从小年开始放假,一致到现在复工后的状况,我一度的怀疑自己严重抑郁了,很难调整自己的状态,每每都感觉是小时候暑假午睡醒后想起还有很多的作业没有完成。

从上周开始慢慢回复三茅的学习,记笔记、写留言,一点一点进入状态,抑郁慢慢恢复,今天“HR一定要懂业务”反观自己,在半国企单位,模块模糊化,在单位体系中的无奈需要自身来调节,还是需要好好储备专业+公司业务,为未来做准备。

星期一的早上,加油!

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Zoey1989 2020-05-11 15:26:10

@美娜妈妈:共勉,我们单位俗称四不像(国企、外企、私企和事业单位),政治化严重,上下级不明,职责-岗位定位不清~~~~

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爱着拉屋 2020-03-13 17:26:47 4

这样的观点本身没错,但大多数的HR并不能身由己,特别是中小公司一职多能,还要做许多不属于人力资源本职内工作,毕竟不适应老板和公司在一家单位是无法生存的,所以也要理解人力资源的无奈

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Zoey1989 2020-05-11 15:26:55

@爱着拉屋:太对了,身不由己,唯保有初心~~~

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清净新 2020-03-25 17:13:54

@爱着拉屋:赞同,身不由己

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